Der große Riss: Was ist die Zukunft der transatlantischen Partnerschaft?

In unserem ersten Transatlantischen Online Dialog, der von Botschafter John Herbst zusammen mit Ralf Fücks veranstaltet wurde, führten wir dank Marie Mendras, Daniel Fried, Michael Gahler und Robin Wagner eine ergiebige und konstruktive Diskussion über die Zukunft der transatlantischen Partnerschaft.
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Mehr InformationenDie besprochenen Themen betrafen nicht nur den aktuellen Stand der Beziehungen zwischen den USA und Europa, mit besonderem Schwerpunkt auf der Ukraine, sondern auch die Frage danach, welche Schritte Europa jetzt unternehmen muss, um die Zukunft der Ukraine und seine eigene Sicherheit und Stabilität angesichts einer unberechenbaren Führung und ungewisser Partner in den Vereinigten Staaten zu gewährleisten.
„Möglicherweise werden zukünftige Historiker sagen, dass Donald Trump unfreiwillig zum Geburtshelfer der Europäischen Verteidigungsunion wurde.“ – Ralf Fücks
In seiner einleitenden Erklärung wies Ralf Fücks darauf hin, dass wir uns in Zeiten befänden, in denen die internationale Weltordnung, wie wir sie kannten, vor unseren Augen zerbröckelt. Es sei der Beginn einer neuen Ära und ein Moment der Wahrheit für Europa, der zeigen werde, ob es in der Lage sei, seine Sicherheit und Zukunft selbst in die Hand zu nehmen. Mit einem Hauch von Optimismus schlug Fücks vor: „Vielleicht werden zukünftige Historiker sagen, dass Donald Trump unfreiwillig Geburtshelfer der Europäischen Verteidigungsunion wurde.“
„Es besteht die Möglichkeit eines positiven Ergebnisses.“ – Daniel Fried
Daniel Fried, ehemaliger US-Botschafter in Polen und Fellow beim Atlantic Council, wies darauf hin, dass das Gespräch zwischen der US-Delegation und der Ukraine in Riad dazu geführt hatte, dass die USA ihren Stopp der Militärhilfe und des Geheimdienstaustauschs wieder aufhoben. Der Ball liege nun im Feld Russlands. Putin stehe jetzt unter Druck, Trump habe Russland bereits mit Sanktionen gedroht, falls es den Waffenstillstand ablehne. Fried selbst war leicht optimistisch, dass sich die Situation zum Besseren wenden und Trumps Plan sogar den Interessen der Ukraine und Europas dienen könnte: „Die Franzosen und Briten haben sich gemeldet und angeboten, eine Sicherheitsmission in der Ukraine zu leiten. Sie bestehen zu Recht auf amerikanischer Unterstützung. Verteidigungsminister Hegseth hat angekündigt, dass die USA auf keinen Fall Soldaten in der Ukraine stationieren würden. Aber er hat die Möglichkeit einer amerikanischen Unterstützung und Rückendeckung, einschließlich militärischer Unterstützung für eine europäische Truppen in der Ukraine, weder erwähnt noch ausgeschlossen. Es besteht also die Möglichkeit eines annehmbaren Ergebnisses.“
„Ich bin zuversichtlich, dass eine neue Koalition in Deutschland eine neue Haltung einnehmen wird, sodass bis Ostern eine neue Regierung eine [stärkere] Position der baltischen und nordischen Staaten einnehmen wird.“ – Michael Gahler
Michael Gahler, Mitglied des Europäischen Parlaments (CDU), stimmte zu, dass die Russen aufgrund des Waffenstillstandsvorschlags nun unter Druck stünden. Er betonte die Rolle Deutschlands in einem neuen und starken Europa, das im Entstehen begriffen sei: „Ich bin zuversichtlich, dass eine neue Koalition in Deutschland eine neue Haltung einnehmen wird, sodass bis Ostern eine neue Regierung eine [stärkere] Position der baltischen und nordischen Staaten einnehmen wird.“
Deutschland, fügte er hinzu, werde der EU in dieser Hinsicht echtes Gewicht verleihen und sich damit im Einklang mit dem britischen Premierminister Starmer sowie mit dem französischen Präsidenten Macron befinden. Was sich derzeit entwickle, habe gute Chancen, eine starke Position zur Unterstützung der Ukraine zu bilden, sagte er.
„Die Europäer sind zurück!“ – Marie Mendras
Marie Mendras, Expertin für russische und postsowjetische Studien und Professorin an der Sciences Po University, wies auf die neue Stärke hin, die Europa in den letzten Wochen aufgebaut hat. Der Kreml, so sagte sie, könne nicht verstehen, was in Europa vor sich gehe, weil er nicht verstehe, wie die NATO und die EU funktionieren. Dank der Arbeit der europäischen Länder und der Führung von Emmanuel Macron und Keir Starmer, gefolgt von vielen anderen europäischen Staats- und Regierungschefs, dem kanadischen Staatschef, seien die Europäer nun zurück, sagte sie. Sie fügte hinzu, dass es äußerst wichtig sei, dass Deutschland wieder im Mittelpunkt stehe. Sie sagte, die Bindungen zwischen Europa seien stärker als die zwischen Trump und Putin. „Für Putin ist die Situation nicht mehr so gut wie noch vor zwei Wochen. Für Trump ist die Situation auch nicht mehr so gut wie noch vor zwei Wochen. Die Europäer sind zurück! Und sie sind sehr stark. Das Trump-Putin-Duo ist eine sehr taktische, fragile Zweckgemeinschaft.“
„Kein weiteres Minsk!“ – Marie Mendras
Sie bezog sich auf Präsident Macron, der einen Waffenstillstand nur zusammen mit einem starken Friedensabkommen gefordert hatte, bei dem alle Fragen bereits auf dem Tisch liegen: vom Gefangenenaustausch bis hin zu Reparationen nach dem Krieg. „Kein weiteres Minsk!“ müsse das Motto für die aktuellen und zukünftigen Treffen sein.
Es wurde klargestellt, dass es ohne die Ukrainer keine Beziehungen zwischen Moskau und Washington geben würde. Trump wolle Druck auf uns und auf die Ukrainer ausüben. Jetzt müsse er Putin unter Druck setzen. „Putin fühlt sich in die Enge getrieben. Seine Optionen haben sich verringert. Aber er kann diese Beziehung zum amerikanischen Präsidenten heute nicht zerstören“, sagte sie.
Die aktuelle Frage für Europa sei, ob es europäische Truppen vor Ort geben werde, um einen Waffenstillstand zu garantieren, sagte sie. Eine Frage, die eine schwierige Antwort erfordert.
„In diesen Tagen verhandeln wir in Deutschland über die größte Investition in das Militär, die wir je getätigt haben. Wir müssen als Europäer und als Deutsche einen Schritt nach vorne machen.“ – Robin Wagener
Robin Wagener, Mitglied des Deutschen Bundestags (Bündnis 90/Die Grünen), befasste sich mit den aktuellen Verhandlungen in Deutschland.
„In diesen Tagen verhandeln wir in Deutschland über die größte Investition in das Militär, die wir je getätigt haben. Wir müssen uns beeilen. Wir müssen uns als Europäer stärker einbringen, und das bedeutet, dass wir uns als Deutsche stärker in dieses Bündnis für europäische Stabilität und Frieden einbringen müssen. Und wir sollten sehr darauf achten, dass wir dies im Geiste eines starken europäischen Pfeilers innerhalb einer transatlantischen Partnerschaft tun, die nach wie vor besteht.“ Der derzeitige atlantische Pfeiler sei unberechenbar und unzuverlässig. Man müsse auf der Grundlage arbeiten, sich auf das Schlimmste vorzubereiten und auf das Beste zu hoffen. Die Europäer seien jetzt in einer besseren Position, sagte er, aber es sei dringend notwendig, dass die Europäer erwachsen würden und die europäische Sicherheit selbst in die Hand nähmen, während sie auf Veränderungen in den Vereinigten Staaten und vielleicht auf ein größeres Interesse der USA an der transatlantischen Partnerschaft in der Zukunft hofften. Vielleicht könnten dann neue Bündnisse geschlossen werden, die auf der Grundlage einer gleichberechtigten Partnerschaft funktionieren würden.
Im Moment seien die USA jedoch weder an einer stabilen Friedens- und Sicherheitsordnung in Europa noch an der Unterstützung demokratischer Staaten interessiert, sondern handeln eher auf transaktionaler Basis.
„Europa muss in der Lage sein, zu handeln, wenn die Amerikaner abwesend sind. Dies bedeutet nicht das Ende des transatlantischen Bündnisses.“ – Daniel Fried
Botschafter Daniel Fried dachte über die möglichen Reaktionen des Kremls auf den Waffenstillstandsvorschlag nach, die mehrere potenzielle Fallen für die Europäer enthielten. Er analysierte die Trump-Regierung als aus mehreren verschiedenen, tief gespaltenen Gruppen bestehend:
- Die Neo-Reaganiten, die immer noch an die freie Welt glauben;
- Die Asia-Firsters, die glauben, dass sich die USA fast ausschließlich auf Asien und insbesondere auf China konzentrieren sollten, anstatt Europa zu unterstützen;
- die Jalta-Gruppe oder die George-Orwell-Gruppe, die sich für eine Aufteilung der Welt in drei große Interessenszonen einsetzt.
Es bleibe abzuwarten, welche dieser Gruppen sich durchsetzen werde. Er fügte jedoch hinzu: „Die Bemühungen Europas, sich zu behaupten, könnten ein glückliches Ende der aktuellen, von Unruhen geprägten Phase bedeuten: Dies könnte der Fall sein, wenn die Europäer verstehen, dass Europa strategische Fähigkeiten und strategische Autonomie benötigt. Dies würde bedeuten, dass Europa in der Lage wäre zu handeln, wenn die Amerikaner aus welchen Gründen auch immer abwesend sind. Dies würde nicht das Ende des transatlantischen Bündnisses bedeuten.“
„Trump liebt es mehr als alles andere zu gewinnen“, sagte Fried. “Wenn er davon überzeugt werden kann, dass er Putin zurückdrängen kann, um ein gutes Abkommen über die Ukraine zu erzielen, und ein Abkommen mit den Europäern zu schließen, damit diese tatsächlich aufstehen und mehr zu ihrer eigenen Verteidigung beitragen, dann kann er sagen und behaupten, dass er das transatlantische Bündnis und die NATO gerettet hat.“
Michael Gahler fügte hinzu, dass strategische Autonomie den Aufbau einer industriellen Basis bedeutet, um bei der Produktion der benötigten Güter autark zu werden. „Wenn sich der Staub gelegt hat und das Chaos abgeklungen ist, wenn die Politik in den USA auf dem Boden der Realität angekommen ist, und das ist hoffentlich bald der Fall, dann sollte man sich darüber im Klaren sein, dass wir immer bereit sind, als Partner zur Seite zu stehen. Wir wollen, dass diese Partnerschaft fortbesteht“, so Gahler.
„Der aktuelle Waffenstillstandsvorschlag ist hauptsächlich von den Ukrainern zusammen mit den Europäern ausgearbeitet worden, aber sie haben Trump klugerweise die Höflichkeit erwiesen, ihn als seinen eigenen Plan zu präsentieren.“ – Marie Mendras
Ralf Fücks wies darauf hin, dass die Europäer sich einigen und eine gemeinsame Position zu den Mindestzielen für den Ausgang des Krieges finden müssten: „Was wollen wir erreichen? Worüber sind wir bereit, mit Russland zu verhandeln?“
Marie Mendras betonte das Talent von Wladimir Selenskyj, während des Dramas im Weißen Haus seine eigene Würde zu bewahren. Seine Popularität sei nach dem Desaster im Oval Office in die Höhe geschossen und habe als Motivation für alle Treffen und Entscheidungen gedient, die danach in Europa stattfanden, sagte sie. Europa müsse auf Selenskyjs Fähigkeit aufbauen, um sicherzustellen, dass Trump sein Gesicht wahren könne.
Der aktuelle Waffenstillstandsvorschlag sei hauptsächlich von den Ukrainern mit den Europäern ausgearbeitet worden, aber sie hätten Trump klugerweise die Höflichkeit erwiesen, ihn als seinen eigenen Plan zu präsentieren. Es sei nun ein Test des Willens. Es gab Donald Trump sowohl eine Trophäe als auch die erneute Unterstützung des US-Militärs und der Geheimdienste, die die russische Armee und den Kreml in eine Position der Schwäche gebracht hatte.
Robin Wagner fügte hinzu, dass Russland sich derzeit in einer schlechten Lage befinde und nicht immer überschätzt werden sollte. Das Land habe sowohl wirtschaftliche Probleme als auch Probleme mit der inneren Stabilität.
„Wahlen würden die Ukraine zerreißen und sollten erst abgehalten werden, wenn ein sicherer Frieden hergestellt ist.“ – Robin Wagner
Der letzte Diskussionspunkt war die Idee, Wahlen in der Ukraine abzuhalten. Eine Idee, wie Marie Mendras betonte, die ursprünglich aus Russland kam und von Trump auf den Tisch gebracht wurde. Alle Teilnehmer waren sich einig, dass Wahlen die Ukraine auseinanderreißen würden und erst dann abgehalten werden sollten, wenn ein sicherer Frieden hergestellt ist. Botschafter John Herbst wies außerdem darauf hin, dass weder die Zivilgesellschaft noch die Opposition Wahlen wollten, die inmitten eines andauernden Krieges unmöglich abgehalten werden könnten.
Die lebhafte, sachkundige Diskussion, die die verschiedenen Perspektiven der aktuellen Lage in den Beziehungen zwischen den USA und Europa und insbesondere der Ukraine beleuchtete. Fortsetzung folgt!
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